Metallographie Forum

[Braungardt]

Hallo,

ich bin auf der Such nach einer Farbätzung für 1.4401 / 1.4501, die keine Flusssäure bildet und auch sonst pflegeleicht ist (gesundheitsfreundlich). L+B und Beraha fallen damit schonmal weg.

[Boromir]

ich glaub auf abeit ätzen wir den X5CrNiMo17-12-2 mit warmer v2a beize. ich schau montag nach und werde dann rückmeldung geben.
warum muss es eine farbätzung sein?

lg
Boromir


*edit: leider haben wir nur ähnliche werkstoffe und auch dafür keine farbätzung
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Gruß
Boromir Fischer
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[Braungardt]

Das ist schon richtig, aber neben V2A- Beize sieht nen mit Farbätzung kontrastrierter Stahl nunmal ansprechender aus.

[Canadien77]

Ist vielleicht mit Kanonen auf Spatzen schießen, aber wie wäre es mit einer Anlaufätzung: Probe in den Ofen und bei einer Temperatur (glaub 500°C) glühen, so dass die einzelnen Körner anlaufen und je nach Orientierung dann das Licht verschieden brechen...
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In den meisten Fällen ist Diffusion die richtige Antwort. Sollte dem nicht so sein, so kann man durch Zulegieren von Mangan alles retten. Auf jeden Fall, Rekristallisation ist nicht immer die Antwort auf alle Fragen.

[Braungardt]

Die 500°C scheinen mir recht hoch.Da wird meine Einbettmasse alles andere als begeistert sein. Aber trotzdem danke

[Boromir]

[Braungardt]

Ohne geht nicht. Die Bauteilgeometrie lässt es nicht wirklich zu dann noch scharfe Aufnahmen zu erhalten

[Kaatz]

Nach J. Wallner gibt es ein Ätzmittel für Cr-Ni-Stähle, das in der Literatur als "W2" bezeichnet wird:

1) 16g Fe3Cl werden in 50ml H2O gelöst
2) 9g Ammoniumpersulfat werden in 50 ml H2O gelöst
3) Beide Mischungen werden zusammengeschüttet und 60 ml Salzsäure (konz. 1,19) hinzugefügt (Achtung leichte Gasentwicklung)
Nach einer Stunde ist das Ätzmittel gebrauchsfertig und bleibt praktisch unverändert.

Ätzzeit wird von einigen Sekunden bis 30 Sek. angegeben, allerdings habe ich keine Ahnnung, ob sich dabei wieder Flußsäure oder andere scheußliche Sachen bilden... klingt aber erst mal nicht danach.
Über den Ätzeffekt wird leider nix geschrieben, also keine Ahnung, ob eine Farbätzung dabei heraus kommt.
Könnte einen Versuch wert sein. Vielleicht berichten Sie uns vom Ergebnis?

LG,
P.Kaatz

Quelle: J. Wallner, Berg- und Hüttenmännische Monatshefte Nr. 109 von 1964
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[Braungardt]

Vielen Dank!
Werds heute gleich mal ausprobieren . Ich denke auch, dass hierbei keine Flusssäure frei wird, da das Ammoniumhydrogenflourid schonmal weg fällt.
und hier auch nichts dabei ist, dass das Ätzen in Kunststoffschalen vorschreiben müsste. Wenn es vorzeigwürdig ist werd ich das Ergebnis hier rein stellen.

LG

Susanne Braungardt

[Braungardt]

Links ist die Ätzung nach 30Sek. bei 500:1 Vergrößerung zu sehen und rechts nach 50Sek. im Dunkelfeld ebenfalls 500:1 Vergrößerung.
Abgesehen davon dass die Probe nicht ganz sauber ist, überzeugt mich diese Ätzung irgendwie nicht ganz.
Wenn man ne nette Korngrenzenätzung braucht ist diese sicher nicht schlecht, wobei da der Zeitaufwand (Anzahl der Arbeitsschritte) im Vergleich zu anderen Ätzungen wieder dagegen spricht.Allerdings ist die Ätzung physiologisch unbedenklicher als andere.
Fazit:als Korngrenzenätzung werde ich diese in meine Liste mit aufnehmen aber weiter nach einer Farbätzung suchen.
Trotzdem nochmal vielen Dank und schöne Ferien in Berlin.

LG

Susanne Braungardt

[sigmaphase]

Hi
da gibts ein Buch (3 Teile) von den exzellenten Fachfrauen E. Weck und E. Leistner (DVS Verlag), sicherlich den meisten bekannt, aber trotzdem darf ihre Buchreihe erwähnt werden:

Metallographische Anleitung zum Farbätzen nach dem Tauchverfahren Teil I: Farbätzen nach Klemm
II: Farbätzmittel nach Beraha und ihre Abwandlungen
Teil III: Nichteisenmetalle, Hartmetalle und Eisenwerkstoffe, Nickel-Basis- und Kobalt-Basis-Legierungen

Farbeffekte kann man auch durch polarisiertes Licht oder DIC erhalten.
"Thermisches Ätzen" bei ca. 250°C, evtl. mit geeignetem Ätzmittel schwach vorätzen, auf Rückseite Bügeleisen, Sandbad usw. Bei GGL und "normalem"Stahl klappts gut; bei Austeniten habe ich es noch nicht ausprobiert. Daher: Probieren geht über Studieren.

Gruß SP

Links (helfen nicht wirklich weiter):

http://books.google.de/books?id=OrlG98AHdoAC&pg=PA441&dq=color+etching+austenite&lr=&as_brr=3

http://books.google.de/books?id=aFAOAAAAQAAJ&pg=PA35&dq=color+etching&lr=&as_brr=3

http://www.dgm.de/download/tg/686/686_36.pdf

http://books.google.de/books?id=8N6b5B7bEVsC&pg=PA99&dq=color+etching+austenite&lr=&as_brr=3

[Braungardt]

Die vorgeschlagene Literatur haben wir hier natürlich, aber es geht mir darum keine Abwandlung von Beraha (Flusssäure) zu nutzen und Klemm ätzt meines Wissens nach nur Ferrit und P- Seigerungen.

Trotzdem danke

[Kaatz]

Vielleicht kann man die oben vorgeschlagene W2 mal im polarisierten Licht ggf. mit Lambda-Plättchen ansehen? Könnte sein, dass sich ähnliche Effekte ergeben wie nach 10% Ammoniumpersulfat beim Ferrit.

W2 habe ich in einem Artikel über die Verwendung der Ätzmittel nach Klemm gefunden. Dort werden die drei Klemm`s nicht im Zusammenhang mit austenitischem Stahl genannt.

Grüßis,
P.K.
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